没得耍事

整理此文,目的有2。1，相对于商家而言，赚钱牟利固然是商人的本分，但是用欺骗的手段来获取利益只能是短期行为，当你的欺骗手段被人揭穿的时候，你将永远失去你的信誉。2，对于新人而言，户外是一种富含技术的爱好，无论是技巧还是装备都需要仔细摸索，不要完全依靠。

    弱者无敌   
    终于开始要在本地划界线了，我的家乡地方很小，小到每天都要见面，有如大城市那边的一个工厂。所以这东西还是要在这边说，但是却是忍无可忍了。
    冲突最早应该是从徒步开始，我一直体力不行缺于锻炼。所以一直是他们嘲笑的对象，这也无可厚非。所以我就旅游，专攻装备，我不需要行走我熟悉的山水来炫耀我的能力，甚至作为海边人我不会游泳！

    我不明白户外是什么概念，但是我觉得走出去，有自己的心得就是户外了。不是拿来炫耀自己的资本。我不明白他们为什么排挤我？是我超出他们的能力？还是我真的不是个户外的玩家？我开始的时候在他们交好的俱乐部买装备（但是那俱乐部应该是很不错的，没有很大的见外，我很感谢他们把我带进这世界）。但是我发现有更便宜的装备时候，我就到处买了。凭什么到处宣扬我买的是假货？例如：某俱乐部代理的K包，甚至北京三夫和桑温特买的G鞋也被怀疑为假鞋。但是如果他们卖的是假的，那么，你们手里的东西有什么是真的？还是说去没有去你们买你们没有赚了？那你们是户外还是商人（还是最无耻的那类！）？

    有新人和我一起，我都尽量推荐依照自己能力买自己的东西，如果不是经济约束，我自然推荐买名牌。但是你们在新人推荐什么？你自己的东西！别人买了K包，说是假的，难看，不好背！最后做到新人告诉我，在俱乐部里面，他们不认可的东西就要被说死！最后和我聊天的那新人买了他们做的某品牌鞋，质量是没有的说，但是买的时候居然连一个手指都难塞进去！哭笑不得！那你们推荐了半天，是为了什么？他们自己呢？举例说明，某说客1的大包至今我没有在网络找到那牌子。可能是国际顶级吧？叫C什么的，翻译是十字架。这里信息不够国际可能吧，呵呵。某说客2，至今没有换自己包的腰扣（断了），美名曰锻炼身体。某说客3，一生估计就背过国产“名牌”包，但是对包的评价除了某牌以外都是垃圾，爱极便宜货却看别人都是假冒产品！

    也许他们都是很强的，但是强了怎么可以误导新人来抬高自己地位？！希望有飞鹰之类的朋友出来说说。所有事情我不是凭空捏造的，只是觉得我们户外走到什么地步了？炫耀？还是赚钱？商有商德，我宁可不来往，也要说出来！

    carmlan
    想想是什么原因使你进入户外、喜欢上户外的？
    是户外本身带给你的欢乐。
    何必计较什么真伪户外，何必在意别人的漫骂，世界之大，有很多东西并不是人们想象的那样。放开胸怀，从容些——这不正是户外所要传达的精神吗？

    弱者无敌
    我不知道什么叫户外，如果说其中一个分类是自助游的话，我应该是中学就开始的。喜欢一个人走，又懒，呵呵。我喜欢户外装备就是可以随心所欲，甚至很不好意思的说喜欢不洗澡。喜欢陌生的快乐。其乐无穷。

    carmlan
    2003年9月的一次小五台东台之行，让我第一次感受到了户外带给我的快乐——虽然由于天气原因没能登顶，但晚上的篝火和杀人游戏，第二天晴空万里下绚烂、美丽的白桦林带来的视觉冲击，会让你觉得之前的痛苦爬升和遭遇冰冷刺骨的溪水（能冻得你脚抽筋）都是值得的。

    我们不妨都学着做一个简单、快乐的人吧。

    elephant84
    户外产业现在越做越大.商业性质的户外俱乐部多了,这个地方,人也就杂了.
    有很多人都会说：“在自己能力范围内,买好的装备”.他们往往只会说说,他们没有理解到其中真正的含义。我保证，能真正理解这话的人，其实并不多。刚刚参加户外活动的人，更是不能体会。
    楼主不要因为那些人，伤了自己的心情。大自然是大家的。你可以有你自己的玩法。

    仓狼白鹿
    楼主,如果喜欢这里，你就留下来吧。这个论坛你会找到你的同伴的。到底什么叫户外，真的没有什么可以界定的。

    如有可能，我愿意将户外这个词汇换成旅行。古人云:行千里路，读万卷书。旅行，就是去感悟，去探索，去求知。 行游天下才是真实的愿望啊。


    非淡泊无以明智，非宁静无以至远。 没必要和那些只能看到门前一点地方的人较真。心高则地远。

    飞鹰
    每个人都有自己选择的权力，重要的是心情。

    商家也会有商家的做法，只是有些人比较聪明而有些人比较笨。如楼主所说这些人我认为是比较笨的做法，呵呵。

    户外，走出房间去运动都可算户外运动。自助游也是户外运动的一种，国外称为背包客。

    装备不值得炫耀，体力也不值得炫耀。每个人都会有自己的玩法，开心就好。我以前全套的装备加起来不超过500元钱，虽然付出很多体力代价，我玩得很开心。我现在所有装备加起来怎么着也有2、3万了，虽然我体力不行，我一样玩得开心。我的朋友有工薪层的，用ACME的装备，也有白领阶层，穿好几件始祖鸟，虽然装备不同，但他们都有自己的玩法。有些人体力巨牛，可以在第一天跑完马拉松比赛后第二天参加百公里越野再加定向越野!!!也有整天座办公室的，在岩壁上爬上5分钟就喘得厉害!!!但我看到的是：他们都快乐!

    用自己的方式去玩，别在意别人怎么看、怎么说。

    另外，如果你能站在别人的角度上思考问题，也许你能理解他们一些。

    弱者无敌
    谢谢大家，因为昨天看到一个朋友想600出售他的包，所以想不通，在劝他冷静后自己光火了。呵呵。
    他的包才用2次附近的露营啊，一共在背上才不到几小时可能。KARRIMOR的。哭笑不得。

    后记：只希望，户外市场如同户外本身一样纯洁吧。

    欢迎大家参与讨论

来源:中户网

没得耍事

当它逐渐成为一种时尚，当它的魅力在人与自然之间互相渗透。户外运动将人从高度发达的现代社会带入原始的大陆、海洋、山峰和极地，这中间需要的不仅仅是强健的体魄和顽强的精神，更需要科技的支持。落日的余晖洒在一支支整装待发的驴队身上，一种新的思潮开始在驴群中蔓延……

　　　一直认为中国人所信奉的是一种中庸哲学，就如你不可能徒手登上珠峰，但也没有人能保证在你支付了6万美金后就一定能活着踏上世界之巅。

　　 美国户外装备提供商“探险－16”的封面有一句话：生命取决于装备。然而，对于我们来说，户外运动仅仅是一种休闲的方式，装备对于我们来说与阿迪达斯和耐克没有两样。正如法国有句谚语说：你根本就用不起便宜东西。于是法兰西的名牌成为了世界的经典，昂贵的服装、首饰一次次将世界的眼光吸引过去。

　　　确实，“武装到牙齿，切莫到最关键的时刻出现任何差错。”不管是专业的还是业余的，一旦踏上户外的道路，装备就成为摆在自己面前的首要问题。驴群中有一些驴友喜欢“奢侈腐败”，他们玩最好的，用最好的；有一些驴友自诩为“穷驴”，他们乐在自然，看重的是心灵的释放。面对装备，他们也有着自己的理解。

　　理性与热情同在

　　　人对装备的热情本无可厚非，但是过度的热情和错误的导向会使热爱户外运动的人和将要热爱户外运动的人忽视运动本身的意义和价值，从而走向对物质的简单追求。

　　　采访中认识了一拨“腐败分子”，在他们的语言里，登山鞋是用“只”来计量而不是“双”。有位“酷女”一个箭步，伸出一条玉腿，眯着眼说：“这个1000元，”说罢还欲支出另一条玉腿，一群“穷驴”赶紧后仰。

　　　或许，更多的时候，高级别的装备会让人更加的自信，让人的某种虚荣心得到满足。但是，我们却忽视了一点，那就是专业厚实的装备重压在我们虚弱迷茫的身躯上，让我们无法放松。

　　　和“穷人的快乐仅仅是能每天一边剔着牙，一边在炕头上嚼着红薯干”一样，穷驴的快乐也是简单而单纯的。因为他们不会去羡慕那些用厚厚的百元大钞票垫高了的“玉腿们”。　

　　　文明其精神野蛮其体魄

　　 穷驴们认为，户外活动的目的就是文明其精神，野蛮其体魄。无论是在活动当中还是平常的生活中，锻炼身体和毅力都是根本之道。

　　当你披盔戴甲地把自己打扮成一个“中世纪的骑士”走向户外时，我只能很遗憾地说：你逃离了城市的束缚，却又无意给自己带上了镣铐。当然，我们所强调的“野蛮体魄”旨在身体素质的提高，而并不表示要摆脱一切必要的装备。在残酷的自然界面前，人往往是非常脆弱的。但是努力的提高自己的身体素质和毅力是一种闪烁着勇敢者光芒的品质。

　　　 我很欣赏的一些穷驴，其实都是白领，有的甚至还是金领，可他们却背着几十元钱的背包笑着跳着；穿着普通的牛仔装穿梭于山水，这就是发挥人的积极作用。我一直在想我们接近自然的目的是什么？如果在自然中还要保持城市里的安逸和舒适，你为什么要选择户外运动？那是为了看风景吗？既然有了电视和照片，何必去花一大堆钱去自助游？

　　背自己的包，让别人去说吧

　　如果你已经有了一个onepolar的背包，那么就不要想着别人说它的背负不合理、材料不地道这样的问题。在长沙喜玛拉雅户外运动俱乐部就有一位会员，她的背包充满了个性。一个很普通的blueberryvoyager背包，上面自己亲手缝制了遮雨布，背带按照自己的肩宽用软底海面加宽，吊带上挂满了可爱的小饰物。

　　　让物美价廉的装备用得更充分和熟练，让自己在户外环境中学到更多的本领，这才是我们应该追求的东西。没有任何主观的努力，一切都依靠装备的精良，这样的运动是否还有存在的意义？

　　　 我们对装备的要求不是昂贵而是适当。因为适当能让你在与自然的交流中更有收获。当真正与它们亲近的时候，你或许能发现人类文明的产物──装备的根本意义就是它仅仅只是工具，仅此而已。因为，人们会为自然的亲和力而感动，但是决不会因为工具的完美而哭泣。

没得耍事

记得第一次对户外装备产生兴趣时甚至还不知道这是专门提供给特殊用途的服装，看着TNF(The North Face)那几乎天文数字的价格我选择了当时认为的世界第二品牌OZARK和老三NIKKO。然后偶然一次参加了一次徒步，才知道有户外运动这种东西存在，也一发而不可收的喜欢上了它（还有色友之路，由于与主题无关省去3000字）。后来逐渐知道2/3品牌不是我想象的那样，TNF也可能不是王者，而能买到的途径又是那样少的可怜。

    中间也听到很多说法，例如：“穿着冲锋衣没用，一条牛仔裤足以。”“羽绒睡袋并不重要，中空棉＋抓绒可以战胜低温。”“户外玩的是体力和意志，装备只是摆设。”“即使你全身极品，珠峰还是那样不可及。”等等不一而足。

    在困惑中我发现了一条折中的道路:“外贸余单”。我开始鉴别各种东西，尝试区分他的真假，追求完全的性价比，不完全统计共花了约3000－4000圆。早期有这些东西，因为制造和倒卖的人都不明白他的真实价值，你可能花600圆买到一件只是针脚有瑕疵的产品。到了今天，我惊奇的发现外贸货似乎已经铺天盖地了，而且备货充足，尺码齐全。我想大家仔细想一下就知道这个表面的后面是什么，引用热风的一句话：“本公司销售产品属于外贸余单，不代表原品品质。”

    在今天似乎装备是驴友永远的议题，因为线路的合理化似乎那么容易统一，而装备则成为了4派（欢迎提意见）

1，坚信外贸产品的存在，并努力去区分他，以求最高回报
2，对外贸产品丧失信心，转向2线品牌寻求安全保障
3，完全疯狂的追求顶级产品，并期望有不同回报
4，理智识别，在自己消费能力里追求

    我个人推崇第四种，虽然很多朋友会说我是第三种

带来的问题：

1，最大的问题是新人的茫然，会听到完全不同的意见。例如：
牛仔裤就可以了，户外没什么好怕的
除了始祖鸟,MHW别的都是垃圾
死心吧，还是买买中档货吧
跟我去，我能找到好东西
等等

    人人都喜欢好东西，但是要在自己的能力范围里追求，实在不够可以减少去大强度，特别是恶劣天气，重负载穿越等。可能年轻时挺一下过去了，但是身体会和你秋后算帐，早期徒步3年以上的几乎人人都有点毛病留下。

    对于必须设备的认识不清，有多少人认为登山杖必备？你们可以看到无数帖子津津乐道如何用竹竿，树枝做应急登山杖。也许这不算误导，那那些动则谈论我能背多少，我能爬多高，我能用＋5的睡袋抵抗－5的低温，我能比你强...

    的确户外是体力和意志的考验，但不是叫你找罪受，实在喜欢ZN可以一路乞讨游神州。必要的安全和舒适保障设备是必须的。

    在此我要特地和老驴们商量，当新人因为听到你对装备的见解和欣喜自己可以省下一大笔支出时，你们问问自己究竟说实话了吗？还是因为自己对那些东东的可望而不可及发出的狐狸对葡萄的感叹呢？如果真是这样请扪心自问是面子重要还是良心重要！

    我始终认为作为一个驴，或者作为一个回答者，首先是自己必须了解别人问你的东西。如果自己也没有一个清晰的认识可以回答不知道，懂得说“不”是人的必备要素，我们是人不是神。

    问题2 对某些东西的迷信，对其他产品的排斥

    最明显的莫过于GTX在中国户外界写下的不败神话，但凡占边则比属极品，其他一概不行，这种认识相当长时间里还会延续。当然包括我个人也认为GTX比较其他产品有其优势，特别是GTX-XCR在美国军方的测试中成为防水与透气这个矛盾问题的最完美解决方案，然而带来的也是其贵的惊人的售价。我对这个问题的看法是这样，如果你不缺钱，比且希望享受完美产品（目前）给你的舒适，那么GTX还是最佳选择。如果对金钱有一定支付能力，但是不想过大的支出，那么各个厂家自己的防水材料还是值得信任的，可能舒适会差一点。如果实在是缺钱，那么襄阳路的TNF也是可以考虑的，毕竟它有那么一点耐泼水性，只是记住你也几乎裸露在野外的雨下，记得带雨衣，不用不好意思。我见过全身TNF GTX-XCR被雨水打的象落汤鸡，而NIKKO的R5000还没事。

    善待自己的脚，它承担的所有的重量和恶劣的道路。我认为在鞋子上省钱无疑是愚蠢的做法，一双能够提供足够支撑力和完全防水的鞋是必须的。不要迷恋襄阳路，除非你想和自己的脚趾和膝盖告别

    个人推荐即使你再缺乏资金一双700RMB以上的防水高帮徒步鞋是必须的。coolmax袜子不是万能的，记得按每天一双携带你的袜子。寒冷天气一双混合羊毛和Thermolite（模仿北极熊毛制成的中空纤维，即使湿了也有一定保暖能力）的袜子会比你想象的重要的多，虽然售价轻易达到100－400，我还是推荐每个冬天出行的朋友准备1－2双。


    背包是无数人胸中的一个痛，似乎永远不知道合适自己的是哪个，在价格和品质之间徘徊。当然今天只看外形就拿出钞票购买的人几乎绝迹，大家更相信的是自己的肩膀，背部，髋部的感受。记住一点，你至少负重15KG达15分钟以上才知道自己是否舒服，而很多人也忽略了包的头部系统的重要，看到无数人在上山时要看看前路是那么吃力。所谓头部系统一般是包上做了一个头窝，方便你抬头。同时要注意的是背包分hiking，trekking，alpine，永远不要期望它是多面手，根据自己的大多数用途决定吧。可能alpine的包你会觉得很舒服，但是要仔细看看背部是否有网孔材料制成，否则在你夏天徒步时可能会诅咒它，当然你的财力可以多到然你区分用途买包是最合适的了，就像不要强迫男人用护肤品一样，一样东西只能做好他最适合的事情。

    目前背包的背负系统也开始分工了，原本厚重的肩带和腰带似乎不再满足人们。背包是你自己用的，就像一辆500cc的摩托车在别人手里是宝，而对你则是送命的东西一样，不要因为虚荣去买不适合你的东西，能背一座山出去也不见得就是最强的驴(不然强驴的称号肯定被码头搬运工垄断了）。首先问问自己的体力最多能背多少，如果不准备超过20KG那还是抛弃那些沉重和结实的长距徒步包吧，节省的1kg能让你多带其他更有用的东西而不是让你显得威猛。连臭名昭著的BP也开始竭力减轻自己的背包重量，你还有什么好犹豫呢。


    问题3 对品牌的攀比心态

    没什么不好意思的，如果你喜欢并用的很舒服，不要因为别人的看法和网络的评论而轻易改变。我看见过很多某人适合而某人就不适合的例子，适合的才是好的，就像网球拍一样，最贵的产品不见得适合你，我们惊奇的发现世界顶尖的网球手用的球拍都是中档价位的产品，只是因为他们有足够的力量而不需要那些拥有巨大甜点和威力的球拍。所以相信自己，你要学会的只是分辨而不是盲目的相信和品牌崇拜

    举个例子，我使用的aether60背包虽然不少朋友都喜欢并选择了它，但我始终坚信当你背负重量超过25KG这个背包应该会垮掉，这时无疑他不是一个理智的选择

沙漠曙光

好帖啊,我也是新人,我的好多装备也是老驴们"宁可不出门也不用的",不过我背着这些劣质装备靠着自己的脚和心在大自然里玩得很愉快!!

山驴

精辟！顶起！

赤裸灵魂

好，根据自己的情况来，玩的是个开心而不是别的

独舞七七

收获，顶~

海龟

楼主懂XX，，，

[ Last edited by 没得耍事 on 2005-6-13 at 13:38 ]

刘淞

对有道理玩开心就是了，

回锅肉

对头!自己开心就好:P

罗伊

楼主~
我都要看哭老！！
知音呀~~
小弟我穷学生一个~~~
看到那些英文单词和阿拉伯数字人都麻老~~
在想是不是要推出
现在看到你的帖终于看到希望老```
我现在就认你一个老~~！！

一张桌子

好长，终于看完了

口袋

看完老！也明白老！适合的才是最好的，可是这需要经验不断的积累呀！！

呆哥

任何装备都是为愉快的旅行服务的,任何人都不能做装备的奴隶.

鼹鼠

只要适合自己的，就是好的