beiinlondon

我们在英国呆了3年多了，第一次出去驴行是2年前去苏格兰高地，其实那不过是初次走进完全自然环境的一次体验，但是我们已经很开心，从此开始驴子生涯：）到如今，大概走过了法国，西班牙，意大利，埃及，挪威，冰岛，奥地利，荷兰和我们生活的英国。我们自认还不是由经验的professional,不过西方的户外运动和户外产品都已发展得非常成熟，相关的指南和产品非常完善。所以即使我们用的不过是其中很少的几种，看过的，接触的，听过的不少。做一个小小的总结，希望给大家一些帮助，也交一些志同道合的朋友,尤其是在我们的家乡:victory:。

先写服装吧：）

英国，美国，主要是英语国家中，最popular的户外品牌绝对是The NorthFace。我看过国内的一些报告，由于仿单和跟单的影响，The NorthFace受到不少负面影响。在英国，由于我们的The NorthFace产品都是在他的专卖店和专门的户外产品店买，所以质量绝对得到了保证。而且这边的The NorthFace产品非常丰富，从极为专业的空降到休闲时尚的紧身体恤，选择很多，在他的专卖店也可以得到比较专业的帮助。大家喜欢这个牌子的主要原因是他在西方已经演绎了一种精神，一种探险的境界。更重要的是，这个[牌子在国外如此多同类产品中能胜出在于她不光作服装和装备，他有自己的研究中心，有的面料是经过长达3年以上的不断改善和测试出来的，所以有技术含量在里面。我知道始祖鸟这个牌子已经开始打中国市场，始祖鸟大概2年前进入英国吧，虽然现在他已经英国各大户外产品店，但销售量远远不及The NorthFace。始祖鸟一开始定位的市场就是中端到高端市场，他的产品普篇比The NorthFace贵。我觉的始祖鸟的细节有些的确胜过The NorthFace，也就是更人性一些，而且很多样式比The NorthFace时尚，好看。但是他家的面料毫无特色，就是现在市场上主流是什么，就用什么，因为他没有专业的研究，就不具备这样的技术。你看，始祖鸟基本只有服装的东西，其他的诸如帐篷，睡袋，登山包等必然需要技术的东西就没办法生产了。生产服装的厂家很多，其他较为出名的还有Berghaus（价廉物美性，款型一般就是经典的款型，无特色），Columbia（低端到中下，比较适合入门级和自然条件不恶劣的地方），还有一些诸如Wynnster，Stormlite，Craghoppers等都较为便宜，但是无特别可圈可点的地方。

我们的经验是买户外产品质量是很重要的，所以一定不能买假货和次品。如果到自然条件比较恶劣的地方，装备有时就是生命的保证。我们9月底到冰岛，有一天的天气非常差，下雪并且28级的大风，这种情况下人的热量消耗很快。我们是一个小团出去进行half-treking，到中午以后，人疲劳加上热量在野外无法及时补充，有的穿的一般防寒服的游客根本无法继续呆在户外。但是我们也就穿着体恤，一件抓绒衣和冲锋衣，还是可以笑傲风雪：）

现在一般的冲锋衣都分为轻型（基本是夏天和郊游的装备），中型（一般的条件已可以应付），专业型（高山，冰川等生存条件艰难的地方），从功能来分就是防水，防撕裂和防风，一般的防水衣已经具备基本的防风功能，最近The NorthFace专门推出的WindStopper是专门针对大风地区设计的，目标就是锁住人体热量。当然各种防撕裂等功能是这类衣服的默认功能。

抓绒衣的功能就是保暖，好的抓绒衣肯定比羊毛类暖和，而且要易干，吸汗。最好还有一条可以防水的方便的裤子。最基本的防水裤就是一层单的面料，这样的是套在你本身的裤子上穿的，如果有条件可以买比较专业一些也厚一些的裤子，具备冲锋衣一样的功能。

大概先写道这里，明天继续。欢迎大家提意见。

caosir0990

学习ing.
希望看到楼主更多帖子~

没得耍事

跟米米挂钩，不参与议论

beiinlondon

请问有人能告诉我NorthFace和始祖鸟在重庆或者中国其他地方的大概价位吗？我看了一下现在国内流行的那些国外品牌，像LAFUMA，BIG PACK，Columbia等都是欧美的2线或3线产品，韩国和XXX的产品连欧洲市场都进不了。这些2，3线产品在欧洲其实和一线或顶级产品的平时价格差别并不是太大，只是由于销售并不是太好，所以时常打折。而一线或顶级产品一般不打折或者范围很小。所以是不是国内的销售商又一定问题，把价格提的太高？

不过，我同意户外产品主要是自己用的舒服，不必对牌子有所追求，但是质量一定要是正品。

没得耍事

整到一个莽子算一个，反正国人户外消费还没有趋向理性阶段

马铃儿响叮当

始祖鸟基本只有服装的东西，其他的诸如帐篷，睡袋，登山包等必然需要技术的东西就没办法生产了。
----------不太赞同你的说法,不要忘了鸟包仍然是背包中的第一品牌.而且始祖鸟可是靠做登山安全带起家的

最近The NorthFace专门推出的WindStopper
----------windstopper应该是GORE推出的吧?也有一些时候了吧?

beiinlondon

哎，我的中文是全部还给老师了。我的意思是The NorthFace专门推出的WindStopper的Middle Layer,我知道WindStopper和Gore-(x)Tex面料都是Gore公司出的。我感觉抓容衣食保暖，但是完全不防风。这种新出的Middle Layer fleece及保暖和防风一身，介绍很好，不过还没有实际使用经验。

流浪到南山

LZ应该是TNF的粉丝吧,TNF的定位本来就是大众化
我们评定一样东西或者一个品牌的好坏肯定不能以它的市场份额来作为基准
因为大众选择的更多的是具有性价比的东西
但真正的好东西都是不具备性价比的
特别是一些精品都出自一些手工作坊
更是些根本没有知名度的牌子

TNF的东西确实不错,但只限于它的品牌质量
它的定位,以及它的全球发展战略

如果光说它的产品,那我们就把TNF做下对比
它的包不如DD,Granite Gear,始祖鸟,OSPREY
它的帐篷不如BIBLER,SD,MOSS
它的衣服不如始祖鸟,MHW,MARMOT,PATAGONIA
它的鞋不如SOLOMAN,VASQUE,ZAMBERLAN,LA SPORTIVA
它的技术装备就更不说了

国内相比国外是要慢点
但随着市场的扩大和规范
消费者会趋于理性的

beiinlondon

高兴这里有这么多朋友可以交流：）
我是TNF的粉丝啊，因为目前就我用的东西和我的需求来讲，TNF是最有性价比的。我同意真正的好东西都是不具备性价比的，但是我们是普通人，不得不考虑米的问题吧。而且就你说的这些牌子，大多数都还是针对大众的呀。
就包来讲，同样容量的包，TNF得自重属于比较轻的。我觉得唯一的缺点是有些设计太繁琐了，没用，反而增加了坏的可能性。OSPREY的包没有实际用过，但是觉得自重太重了，65L以上的笔同样容量的TNF重600到1000克的样子。我们是徒步，所以对重量有点敏感。始祖鸟的包我只看到过不超过45还是35的，很奇怪。但是35的设计非常简单，好像就是一个大大的直通袋子，涂层倒是很厚，不过可能因为是小容量的，在背带系统上看不出任何特点。
先去吃个饭：）

老龚

都是些高手  菜鸟我闪人先~~~~

beiinlondon

恩，再说服装。始祖鸟的作的的确不错，在压线，压漆上很好，他的服装的每个于外界接口的地方，袖口，裤脚，下摆，领子等都更紧密。而且的确好看（没办法，偶是MM).但是价格太贵，所以性价比差。Mountain Hard Wear 是好东西，以前一直是针对范围很窄的专业市场，自从被收购后，开始出大众的东西了，是我们的一大福音了，我觉得它家的和TNF的同等价位的东西质量，款式，做工，设计都差不多。更专业的我还用不着，就不了解了。MARMOT很好吗？我从来没关心过，因为它在这边经常打折，我觉得不保值的东西通常都不好。市场份额不能说明一切问题，但是可以反映不少问题。

敲字太累了：（

beiinlondon

楼上的相片是哪里啊，让我想起挪威。

喜善

不懂装备，刚好看看，多知道点！

beiinlondon

小说一下帐篷，TNF的高山系列和超轻系列都很好。VE25可以称为经典了吧。现在我们用的是vector 22,重重量2。21公斤。搭和收都方便快捷，搭好后帐篷饱满，透气性不错，尤其是抗风能力好的有点出我的预料。觉得这款帐篷不上高山的其他情况都够了。其实mountain hard wear的帐篷很好啊，比他的衣服出彩多了。就是贵！

骑小猪看夕阳

始祖鸟的包不行吗?RT系列,BORA系列难道不算是好包吗?虽然不适合我,但是我不得不承认BORA确实是好包.
始祖鸟没有什么自己的技术吗?要知道始祖鸟运用在自己的背包和衣服上的热压技术和防水拉链的技术可是其他厂家望尘莫及的.呵呵 先说一下 我不是始祖鸟的FANS.只是客观的评价.
TNF的优势在于产品线全,从背包到帐篷到鞋子到服装,几乎除了技术装备以外的所有装备都在做.但是业贵精不贵多.看看现在在世界上的顶级品牌中,在某个产品中处于颠峰的几个品牌几乎都是专注于某一样或者两样装备.
就像始祖鸟对于服装和背包
DANA,GG等对于背包
MSR对于炉具 帐篷
PATAGONIA对于服装
VASQUE、LA SPORTIVA对于鞋子
至于面料特色，TNF的hyent无论在防水和透气的参数上都是比不上GORE的，而且采用自主开发的面料的产品主要集中在中低段的产品线，看看TNF的SUMMIT系列的产品基本上还是采用GORE的面料的。