某甲

个人认为即使是洞穴探险，领队也不应以取费用。

比如在登山活动中，队员可以出向导费，但这种向导费是给当地真正当向导的村民的。如果登山的领队本身去过此山多次，不再需要请当地人做向导，那么领队带大家去，是不是领队就可以把向导的钱也挣了呢？这和领队收取领队费有没有本质的区别，我认为只是把领队费的名称改成了所谓的变味的“向导费”而已，和本来意义上的向导费已经完全不是一回事了。

那么探洞活动中的向导费应该算是本来意义上的向导费还是变了味的向导费呢？

领队身兼领队和向导两职，如果在这种高风险的活动中出了事故，这种责任由谁承担，是算AA制的自助活动，还是收取了领队费的带有一定商业性质的活动呢？原帖里解释向导费时还提到收费是因为有“一队专业的洞穴人员为大家提供技术和安全保障”，那向导费是不是又成了安全保障费，我出钱换来的是你用技术保障我的安全，那出了事你要承担责任，如果是这样，那不是商业活动是什么，向导费不是过是商业收费换个马甲罢了。

极限运动需要一定的技术保障，收取一定的装备使用费可以理解，用了人家的东西应该分担，但如果我只参加活动，不用你的装备，我同样也得付向导费，这和技术保障似乎不是一回事。

正如《行者论坛户外公约》第二章第六条所讲：“发起者所承担的组织带队工作，完全是自愿和义务的。”探洞活动有风险，组织者可以自己玩，但既然你愿意出来组织大家一起探洞，你就应该是自愿的和义务的。向导费使同一队里的不同的人在费用上不再平均，背离了行者户外的宗旨。

如果说因为你前期投入了很多就可以在以后收向导费，是不是下次有人探线回来以后组织大家一起去，也可以收取探线费呢，因为探线者也为活动投入了大量的准备工作和装备。

探洞也户外活动，我希望能有更多的人参加进入，但前提是平等的，过去的洞穴活动从来没有收过费，我也希望以后是不收费的。有了一个特殊，就有第二个、第三个，不可能再杜绝！

[ 本帖最后由 某甲 于 2006-8-3 09:28 编辑 ]

桦桦

坚决支持，本来驴行就是旅游者一种互助的活动，在行走中体现驴行精神，增进友谊，现在越来越多的队伍开始搞起领队收费了，而且有的里面相当黑，这不跟旅行社一样了吗？而且人家旅行社还有安全保障，太不可思议了。

云淡风轻

让大家有"我为人人.人人为我""互帮互助"的良好氛围.

呵呵，说的好！

晴天雨霁

恩~是要严重的支持个~
本来的样子要出来了~

Mebius

引用:

原帖由 某甲 于 2006-8-3 09:24 发表
个人认为即使是洞穴探险，领队也不应以取费用。

比如在登山活动中，队员可以出向导费，但这种向导费是给当地真正当向导的村民的。如果登山的领队本身去过此山多次，不再需要请当地人做向导，那么领队带大家去， ...

同意，已删。

芷寒

“关于领队的费用也能一刀切。领队在召集和联系人员时也会产生比其他人多得多的电话费，以及联系车子、办保险手续、购买物资等产生的交通费。领队为大家服务了，是心甘情愿的，但也不能让领队吃亏。一次两次没什么，十次八次大家也许就于心不忍了。所以在领队没有任何商业企图情况下，大家可以适当平担一些活动前期费用。”
浩然说得有道理，每次出去都看到领队为联系吃、住、行打无数电话，特别是到市外的线路，费用更多多，漫游加长途嘛，所以平担一些费用是应该的。

喝汤喝汤

市场需要户外商家的存在,那么商家在发贴时应注明"商业活动",商家收取一定的合理的费用,为大家提供方便,而非现在大家都说是AA制,浑淆视听；或者开辟一个商业活动版块，这样更方便大家。严重支持下面的意见.


>>>>呵呵，正在恢复原貌，鼓励......

不过提醒（不要说我泼冷水），可能会有一些文字、数字游戏。

老同志都知道其实什么领队费这类都属于小菜，在一些关键环节上才是肥水。

希望斑竹＆管理员通知能把这些地方监控到实处，而不让新同志受害，玷污了行者。

哦米屠夫，个人意见！

闲逛的风

这样滴好帖不顶不行,行者这点真滴比其它驴网做得好

天下第三

非常同意，顶起

梳子

坚决支持!!

蛇行天下

太好了!强烈支持!

蛇行天下

这也是行者吸引人的地方.

猪小妹

强烈支持哈，现在常常怀念行者才成立那会驴行的氛围，真的很好，自从户外店加入进来后就完全变味了，真的令我很失望，希望行者早日恢复原貌....！

不文静

相信行者一定会越办越好的
超级超级支持!

浩然

个人认为：
商业行为本身是无可厚非的。
关键是赚钱要赚在明处！领队要把各项费用实实在在给大家说清楚，并且必须要保证大家的安全，并保障出行的质量！毕竟风险和利益要共担。
这总比有些领队假借义务带队、实际从包车费餐费里渔利的好。
可开辟专门的位置给商业领队发贴，驴友们有自己的选择权，愿意跟义务领队的就跟着义务领队走，愿意跟着商业领队的也可以跟着走。
行者是个开明开放的论坛，有着开阔的心胸。
相信大家的眼光！