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【08-20】谁来为意外负责?

【08-20】谁来为意外负责?

行者现在严肃不正之风,努力创建一个纯粹AA的友好氛围的论坛,组织者不得从中渔利,这是个非常好的做法!
       但是,我突然想到一个问题,大家结伴而行,旅行在外,难免出现意外事故,一旦出现事故,谁来负责呢?
       也许我们会很肯定的说,我们组织者不收钱,不是商业化行为,没有义务要负责,同行的人更会说,我们连认识都不认识,怎么样会负责呢?车主搭人出事故,也会说我搭他是出于友情,也没有收费,肯定不得负责任得塞!
       谁会负责任呢?自己负责?也许受害者本人并不想连累大家,但几十万的医疗,家属的纠缠,真的就没有纠纷了吗?人间有情,法律却无情,实际上同行的人仍然要负法律责任,而且这样的事情在重庆也演绎了多次!
      如何规避, 值得考虑!

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AA和收费组织是有本质差别的,AA里的队长义务,说白了所有服务是好意提醒,或自愿付出自身劳动力;而收费服务实际上已经是一种商业行为,收费和责任是分不开的,根据费用多少划分负责的范围,必免出现意外时出现的纠纷,如果明确出行制度,由出游人根据自身需要,自主选择AA或是收费,那么由AA和收费混淆带来的矛盾就引刃而解了

[ 本帖最后由 星月 于 2006-8-20 14:47 编辑 ]

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不收费的AA制旅游,义务组织者和召集人有没有责任呢?我是法盲,不是很清楚,只是在其他论坛看到过类似的帖子。很想听听专家的意见!

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第一,参加者都是有民事行为能力的独立人,应该对自己的安全负责,在选择线路及领队的时候应慎重;
第二,领队在发帖时已经提醒过“户外活动存在一定风险”,既然决定参加,就是认定了自己有能力去应对这份风险。
综上所述,AA制队伍万一在外出了问题,领队及同行者,除了在有法定救助义务的前提下未尽救助义务外,不会承担任何责任。

个人看法,一旦收了领队费,那么无论他在帖子里说了什么,只要出现问题,是必须负责的。

还有,楼主为什么要把帖发在飓风版?你没读过版规吗?

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如果收了钱,那么就是一种服务和被服务的关系,当然要付责任,这个一种商业运作模式。

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如果领队收了钱,真出事了,几十万了,他又如何负责。

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保险公司负责啊,如果在买了保险的前提下,没买保险就只有自己负责
快乐是一天,不快乐也是一天,为什么不天天快乐呢?

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引用:
原帖由 方舟 于 2006-8-20 17:47 发表
如果领队收了钱,真出事了,几十万了,他又如何负责。
赔啊!法律的强制执行难道是假的?虽然不能全部执行,但执行个七八万总可以吧。

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现在看来好事做不得了,不收酒钱都要遭巴到起整,我吃霉了,都是成年人,只是结伴,安全肯定是自己负责,一起走那个愿意发生意外嘛,本来结伴出行是件好事,大家可以相互照顾,如果在不可预料的情况下发生了意外伤害,肯定是自己承担,如果在没有收费的情况下,要大家来承担责任,这样行者网最好不要开了,直接办成旅游公司网,想参加的同志就交费,这样出了人身意外伤害也找得到主赔,
     如果在飓风行动中发贴结伴游,在没有收费的前提下,万一出现了人身意外伤害,还需要发贴人承担责任的话.看来今后我是不敢在发贴结伴游了.好怕哟:'):')

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收钱跟不收钱责任差别肯定很大撒,不懂这方面法律,我觉得这种情况只应该属于结伴而行,伙伴应该没什么责任吧

网易相册:http://photo.163.com/openalbum.php?username=yiyu-xx
qq:11465838
blog:http://ilove.sinzer.com

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行者论坛户外活动公约

http://www.sinzer.com/bbs/viewth ... E%B6%AF%B9%AB%D4%BC

前言
  行者论坛是一个进行户外活动信息交流的网站,提倡自助户外活动的宗旨,为喜爱户外活动的朋友提供交流、了解和参与的机会及空间。我们提倡亲近自然、享受生命,不从事违反自然与生命规律的户外活动,不盲目追求挑战自我、挑战自然的活动。尊重生命,珍爱生命,这也是自然最崇高的法则。因为户外活动具有相当的危险性,所以为了使行者网站能够正常平稳地运行下去,不断地为大家提供交流空间和信息,为了不使户外活动中的危险因素影响行者网站的运行,特制订如下公约。

  欢迎你参加行者论坛的网友发起的自助户外活动,鉴于户外活动难免会存在不可预知的危险性,为自己、为他人,请你务必在报名参加活动前先仔细阅读《行者论坛户外活动公约》。当你参加活动时,表明你已同意并遵守下述公约。这不是简单的单方格式合同,而是对行者网友们进行户外活动的现实情况的描述。

第一章 活动原则

第一条: 行者论坛的网友所发起的户外活动,具有以下特性:行者论坛不是俱乐部,不是旅行社,不赢利,不搞会员制,不搞野外生存,不提供野外活动商业服务。参加户外活动的都是具有法律意义的独立民事行为能力的成年人,应该努力使自己在活动中的行为达到自助。
第二条: 参加活动者为身体健康,年满十八周岁的公民,男女均可;未满十八周岁或行为不便者,须由法定监护人陪同或由法定监护人指定陪同人。
第三条: 活动参加者要自备野外活动所需装备,如登山包、睡袋、防潮垫、帐篷、炉具、防寒衣物、照明工具等。
第四条: 活动费用AA制,公共费用一律平摊,活动中的收支明细应公开、透明,活动参与者需互相友好监督。
第五条: 活动无固定发起者,凡有责任心、有能力、有兴趣者均可发起。
第六条: 活动计划的发布、报名、确认均应公开进行,参加者需自行留意。
第七条: 活动的发起者和参加者本着自由结合、自愿参加、风险自担、责任自负的原则参加。
第八条: 本论坛提醒你,因为户外活动具有相当的危险性,在参加时请注意安全,并对由此产生的后果、责任和义务有充分考虑。

第二章 发起活动原则

第一条: 行者论坛网友发起的活动计划和户外活动属个人行为,与网站的运行无关,行者论坛网站起着信息交流的作用。
第二条: 发起者本人应身体健康,有一定户外活动经验和高度的责任心。
第三条: 活动前,活动发起者应制订活动计划,予以公布,采取公开报名的原则。
第四条: 活动发起者所制订的活动计划应尽量包括以下内容:活动概述、行程安排、所需装备、费用预算、注意事项、报名方法、责任声明等。
第五条: 活动中,发起者负责组织、协调、带队、联络等工作。
第六条: 发起者所承担的组织带队工作,完全是自愿和义务的,不从参加者那里收取任何组织费、劳务费以及各种名目的费用,但也不是给参加队员提供野外活动商业服务的。
第七条: 发起者要结合活动强度、危险程度等实际情况,根据报名人员的体力、装备、经验、意志力等各方面因素进行考虑,不适合者予以劝退。
第八条: 活动中发起者有义务对全队活动进行组织协调,但活动性质属于自由结合、自愿参加、风险自担、责任自负,原则上发起者不会对任何个人承担法律责任。这点大家都应该保持清醒地认识和共识。

第三章 参加活动原则

第一条: 活动参加者应本着自由结合、自愿参加、风险自担、责任自负的原则参加。
第二条: 参加者本人应身体健康,有团队精神及顽强的意志力。
第三条: 参加者应自备野外活动所需的基本装备,符合活动发起者的装备要求,如自备登山包、睡袋、防潮垫、防寒衣物、照明工具等。
第四条: 活动中的全部费用实行AA制原则,参加者需承担各自的活动费用,所有公共费用一律平摊。半途加入或退出者也需自觉承担相应部份的费用。
第五条: 活动参加者应尊重发起者的组织、安排,遇着困难或意见不统一可与发起者商量,但没人强迫你服从。
第六条: 参加者应协助发起者做好公共工作,互相协助,注意安全,避免危险事故的发生。
第七条: 遵守时间,不迟到。如果由于个人原因迟到,只好自己解决交通问题或表明你放弃参加活动。

  根据我国《民法通则》的规定,当事人承担侵权赔偿应满足法定的要件有:损害事实的出现;行为人的行为与损害事实的发生具有法律上的因果关系;行为人主观存有过错。以登山为例,网友在登山过程中,有完全民事行为能力,对潜在的人身危险有正常的判断和预见;活动发起者对登山队成员的攀登活动并不具有法律上的监护责任。某位网友在活动过程中,遇客观环境等不可抗力或自己的大意导致意外伤害的发生,活动发起者没有主观过错,以及法律上的因果关系,故活动发起者不应承担民事赔偿责任。

  本公约仅为活动准则,希望大家严格遵守。
                                           2003年12月26日
往返于城市和自然之间的对立统一面。
除了照片什么都别带走,除了脚印什么都别留下。
探险不是冒险!
行者 行走 修行

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责任AA!~~

哈哈:这是当然

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买保险

每次出行之前都买保险。
我这两次出去走都买了的。

要是AA制活动还要别人领队负责,那还有人肯做领队吗?
         LOVE ME

         LOVE MY PIG

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呵呵,楼主这个问题相当于给保险公司打广告哈!!!

        出行在外,就算是你参加收费的领队组织的活动,从法律角度他是要负责任的,但从事实角度讲,真的出行发生了意外,领队有这个经济能力来承担责任吗?估计这样的领队不多。所以真正能规避风险的,只有自己购买商业保险。这也就是旅行社为什么组织团队出去务必买保险的原因,因为就一个公司而言,其也没有能力承担意外风险,特别是团体意外风险。
         所以,只有保险公司根据大数法则,利用参加保险的人是多数,发生意外的是少数这个原理来承担此类风险。

[ 本帖最后由 云淡风轻 于 2006-8-21 14:49 编辑 ]

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AA制=打平伙、摊费用。

大家都受益!

这样的形式下,谁能向谁负责?

一个正常的成年人,应该对自己所付出的行为负责。

并没有“谁来负责”一说。

而出行的队员&领队,只有互相帮助的权利,而不是义务。
夷平六国是谁?
哪个统一称霸?
谁人战绩高过孤家?
高高在上,诸君看吧,朕之江山美好如画。

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